Снова об альтернативном СО2

  • Автор темы Удалённый пользователь 193
  • Дата начала
У

Удалённый пользователь 193

Гость
"Дурная голова рукам покоя не дает" как говорится... и пока я не обзавелся полноценной СО2 системой , решил провести еще один эксперимент.
На этот раз пробую порлучение СО2 из газированной воды:-D
(не я придумал этот способ , захотелось попробовать)

Взял полторашку минералки (другого не было), стандартную крышку заменил на крышку со шлангом (капельница) ну и засунул конец шланга на заборник фильтра в 30 л баночке....

Пузыри пошли...все работает:) Осталось понять насколько хватит газа из минералки, ну и выяснить где , какой самый дешевый лимонад:)))

наверное данный способ имеет право на жизнь в маленьких баночках...увидим...завтра первый полноценный день эксперимента:)
 

вася

Аквариумист
Регистрация
22 Май 2010
Сообщения
556
ДЕЛАЛ ТАК, ПОТОМ ТРЯСТИ ЗАМУЧАЕШЬСЯ, А ТАК ДНЯ НА ДВА ХВАТИТ (БЕЗ ТРЯСКИ)
 

Levanin

Отличившийся
Регистрация
31 Окт 2010
Сообщения
326
Возраст
32
Адрес
Ульяновский 17
Алексею (Жигулевск) вроде на неделю хватает...могу ошибаться)
Влад расскажет)Ну или Константин (Rokos) видел я у него такую приблуду недельки 1.5 назад....))
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Я делал почти так же... единственное - в бутылку поставил трубочку от крышки до донышка, чтобы подавался не газ, а прямо газированная вода. Давление газа выдавливает воду по трубке, на которой стоит зажим-регулятор от капельницы. Просто я решил, зачем газ сначала выветривать, а потом снова растворять... В этом способе есть только одна сложность - отрегулировать подачу воды так, чтобы не уморить рыбу, т.к. первые дня три концентрация газа очень высокая и небольшой аквариум в 30л очень легко перенасытить углекислым газом. Следил по дропчекеру. Ну, так в несколько попыток все-таки получается настроить подачу таким образом, что движение воды в трубке (в ней содержится много пузырьков) почти не видно, оно становиться заметным только при длительном просмотре. И еще один "штрих" - перед тем, как накрутить эту "модернизированную" пробку, я в бутылку влил недельную дозу удобрений... получился еще и автодозатор. :hmmm: Бутылочки хватило ровно на неделю. В итоге, воды в ней осталось примерно стакан. :)
 
У

Удалённый пользователь 193

Гость
почему не хочу добавлять саму воду - та же волжанка содержит в себе всякие соли...вобщем наверное может и жесткость повысить....

Да и собственно , если это будет работать я куплю лимонад подешевле ... а его уже в банку не зальешь:)
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
почему не хочу добавлять саму воду - та же волжанка содержит в себе всякие соли...вобщем наверное может и жесткость повысить....

Да и собственно , если это будет работать я куплю лимонад подешевле ... а его уже в банку не зальешь:)
Попробовал померить выдохшуюся "Волжанку" тестом "Тетра 6в1"... итог:
kh - 16; Gh - 20; ph - 7,5; NO2 - 0; NO3 - 0; Cl - 0.
Смущает то, что показатели жесткости - максимальные для данного теста, а значит, возможно, жесткость на самом деле выше.
На самой бутылке написано: "Общая минерализация 0.8-1.2 г/дм3", т.е. около 1 г/л. Может кто-то умеет перевести это значение в градусы? :)
Вообще, думается, что повышение жесткости от наливания "Волжанки" можно считать так:
(Gh минералки - Gh в аквариуме) * Обьем минералки / Обьем аквариума.

Если предположить, что Gh минералки, скажем 40, то для моего случая выйдет: (40 - 17)*1,5/40 = 0.86 Gh
Для такого же аквариума, но с осмосом, результат будет повыше: (40 - 0)*1,5/40 = 1.5 Gh, но тоже, я бы сказал совсем не критично... А если учесть, что осмос в чистом виде и не рекомендуют лить в аквариум, то выходит, что повышение жесткости от минералки - это даже плюс! :)

Кстати, первые впечатления от подачи таким способом, пока только положительные... травке кажется нравится минеральная вода. :)
 
Последнее редактирование модератором:

Gosha

Отличившийся
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
364
Адрес
Ульяновск.Новый город.
1 г/л - это "общий " вес соли, когда мы говорим о жёсткости, то во первых мы разделяем её на две составляющие GH и kH, а во вторых её измеряют по количеству ионов. Как пример для понимания:масса молекулы повареной соли NaCl отличается от массы иона Cl-. Думаю, что для решения данной задачи маловато информации (солевой состав у Волжанки, довольно сложный), если не забуду завтра просто померяю тестами GH и kH.
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Думаю, что интересно так же будет знать практическую сторону вопроса, т.е. изменение жесткости в аквариуме до и после добавления "Волжанки". Значение "до" у меня уже есть, нужно будет только через недельку измерить.
 

Gosha

Отличившийся
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
364
Адрес
Ульяновск.Новый город.
Костя, я только не понял, что за расчёты ты там привёл. Что значит " повышение жесткости от наливания "Волжанки" можно считать так:
(Gh минералки - Gh в аквариуме) * Обьем минералки / Обьем аквариума." тогда уж хотя бы среднеарифметическое, а просто вычитание не имеет смысла.
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Костя, я только не понял, что за расчёты ты там привёл. Что значит " повышение жесткости от наливания "Волжанки" можно считать так:
(Gh минералки - Gh в аквариуме) * Обьем минералки / Обьем аквариума." тогда уж хотя бы среднеарифметическое, а просто вычитание не имеет смысла.
Я посчитал не итоговую жесткость в аквариуме, а изменение жесткости пропорционально объемам бутылки и аквариума. Как раз среднеарифметическое тут смысла и не имеет. Среднеарифметическое было бы верно при одинаковых объемах бутылки и аквариума. И показывало бы не изменение жесткости, а итоговую жесткость раствора. :) Жесткость - количественный показатель, т.е. мы говорим о том, что некое количество ионов находящихся в бутылке перераспределиться по объему аквариума и увеличит жесткость. Так как заранее известно, что жесткость минералки выше, значит мы уже знаем что из чего вычитать. А тем фактом, что объем аквариума "увеличится" при выливании туда бутылки, можно и пренебречь, все равно испарится за неделю. :)
 
Последнее редактирование модератором:

Gosha

Отличившийся
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
364
Адрес
Ульяновск.Новый город.
Я чего-то видимо недопонимаю. Была допусти жёсткость 15, добавили Волжанки, что будет означать число 40-15=25? Затем умножив на 1,5 и разделив на 40 получим 0,938 чего?
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Я чего-то видимо недопонимаю. Была допусти жёсткость 15, добавили Волжанки, что будет означать число 40-15=25? Затем умножив на 1,5 и разделив на 40 получим 0,938 чего?
Это "прирост" жесткости итогового раствора... т.е. итоговая жесткость в аквариуме будет равна 15+0,938=15,938 :)
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
а-объем аквариума
б-объем бутылки
в-жесткость воды
м-жесткость минералки

кол-во ионов в бутылке: мб
кол-во ионов в аквариуме: ва

всего ионов = мб+ва



т.к. за счет испарения вливание бутылки не увеличит объем аквариума, пренебрегаем объемом бутылки и получаем:

(жесткость минералки - жесткость воды) * объем бутылки / (объем аквариума, ну, или сумму объемов бутылки и аквариума)

вот... вывел... интуитивно понимал что, а почему - нет... теперь-то знаю! :)

P.S.: Пришлось вставлять картинку, иначе местный редактор строку пробелов превращает в один пробел, и формула становиться галиматьёй :)
 

Gosha

Отличившийся
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
364
Адрес
Ульяновск.Новый город.
Константин, в одном посту ты пишешь: "итоговая жесткость в аквариуме будет равна 15+0,938=15,938" , а в другом : "Я посчитал не итоговую жесткость в аквариуме, а изменение жесткости пропорционально объемам бутылки и аквариума." Но если в аквариум 40 л с жёскостью 15 град добавить 1,5 л 40 град минералки, то общая жёсткость будет равна (40х15+1,5х40)/(40+1,5)=15,9036, не мудрствуя лукаво, обычное среднеарифметическое значение. Разница составит 0,9036. Зачем заморачиваться, если есть более простой путь к результату. Но это конечно "хозяин - барин" , шевелить извилинами завсегда полезно.
 
Последнее редактирование модератором:

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Константин, в одном посту ты пишешь: "итоговая жесткость в аквариуме будет равна 15+0,938=15,938" , а в другом : "Я посчитал не итоговую жесткость в аквариуме, а изменение жесткости пропорционально объемам бутылки и аквариума." Но если в аквариум 40 л с жёскостью 15 град добавить 1,5 л 40 град минералки, то общая жёсткость будет равна (40х15+1,5х40)/(40+1,5)=15,9036, не мудрствуя лукаво, обычное среднеарифметическое значение. Разница составит 0,9036. Зачем заморачиваться, если есть более простой путь к результату. Но это конечно "хозяин - барин" , шевелить извилинами завсегда полезно.
Ну, да... Вроде все правильно написал... :)

Игорь, на Ваш вопрос:
Костя, я только не понял, что за расчёты ты там привёл. Что значит " повышение жесткости от наливания "Волжанки"...
я ответил:
Я посчитал не итоговую жесткость в аквариуме, а изменение жесткости пропорционально объемам бутылки и аквариума.
а на вопрос:
...Затем умножив на 1,5 и разделив на 40 получим 0,938 чего?
я написал:
Это "прирост" жесткости итогового раствора... т.е. итоговая жесткость в аквариуме будет равна 15+0,938=15,938 :)
Вот теперь и я чего-то не понимаю. Был вопрос: "Что за расчеты ты там привел? ...тогда уж хотя бы среднеарифметическое, а просто вычитание не имеет смысла." - Я постарался показать свои расчеты... Уж как получилось. :) Разве в итоге эта формула не правильная?

Всегда считал, что "среднее арифметическое" это (a+b)/2, а то что Вы приводите это "среднее пропорциональное" и именно из этой "Вашей" формулы получается "моя", если считать не итоговую жесткость, а изменение (в нашем случае - увеличение) жесткости. :) И я так и не понял, чем этот путь проще, если "мою" формулу я написал с лёту, совершенно не задумываясь "почему так?". А вот чтобы объяснить это "почему" - пришлось "шевелить извилинами".
 
Последнее редактирование модератором:

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Вообще, думается, что повышение жесткости от наливания "Волжанки" можно считать так:
(Gh минералки - Gh в аквариуме) * Обьем минералки / Обьем аквариума.
Этим я пытался показать Владу, что при вливании минералки в аквариум, ПОВЫШЕНИЕ жесткости будет не значительным. И именно поэтому я привел формулу расчета повышения, а не итогового значения жесткости.
 
У

Удалённый пользователь 193

Гость
Я проникся вашими позниниями в математике и составлении формул:)
Константин-убедительно, можно и вливать...:)
 

Rokos

Партнёр форума
Регистрация
27 Июл 2009
Сообщения
66
Я проникся вашими позниниями в математике и составлении формул:)
Константин-убедительно, можно и вливать...:)
:rofl: Видишь, не только у тебя "Дурная голова рукам покоя не дает" (это первые слова твоей темы). :)
 
У

Удалённый пользователь 193

Гость
Волжаночка похоже хорошо "загазована" - два дня пробулькала норм
 
Сверху Снизу