Co2 в аквариум

Boffka73

Аквариумист
Регистрация
5 Июн 2016
Сообщения
186
Симпатии
4
Возраст
30
Имя
Владимир
#1
на октябрьской, 3 есть всероссийское добровольное пожарное общество (вроде так называются). там огнетушители заправляют, я себе тоже баллон там заправлял. может у них и есть, только телефон у них недозвонный. и идти лучше к мужику, который заправляет, с ним договориться можно.
баллон углекислотный искал (именно баллон) - самый маленький что нашел, 10 литров в погоде в доме у Звезды. У них же кстати и редукторы самые дешевые на тот момент были.
Сам собирал Со2?
 

zzsaid

Аквариумист
Регистрация
13 Сен 2015
Сообщения
615
Симпатии
148
Адрес
Ульяновск, Центр
Имя
Владимир
#4
сколько стоит собрать и какие тонкости
если огнетушитель, то базовый комплект (огнетушитель, редуктор, клапан точной настройки, фитинги, кусок шланга) рубля в 4 можно уложить. может чуть дороже...
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#5
С Огнетущителями или типа баллонами которые по типу подойдут яб не стал рисковать, себе дороже. у людей от перепада температуры взрываются и дома и в машинах. подумайте хорошо сначала о себе или своих близких.
Это я к тому что многие не читают в нете информацию и городят из подручных средств СО2 потом страдают люди, я когда ставил СО2 побоялся делать и покупать баллоны из под огнетушителей, а их как правило 50% в продаже как раз, на форумах почитал как они взрываются у людей в квартирах, машинах, у одного взорвался в комнате так чуть дочку не убило, парни вам это надо скажите, думайте головой, для СО2 используйте только аттестованные и специальные баллоны, у них разная с баллонами от огнетушителей технология изготовления.
Кто хочет из сомнительных баллонов строить систему СО2 вам это к обязательному прочтению.


Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.


 
Последнее редактирование:

xoxolpavel

Аквариумист
Регистрация
30 Июн 2016
Сообщения
478
Симпатии
29
Возраст
50
Имя
павел
#6
интересно судя по видео у него взорвался стандартный кислородный баллон,но кислородные баллоны рассчитаны под большее давление,чем углекислые,т,е либо-усталостная трещина,либо он был перезалит мама не горюй,и перепад температуры тут не причем-на улице судя по видео холодно,тоже и с огнетушителями -если не вхерачить в него двойную норму то все нормально будет,я знаю про что говорю-я служил на арт базе боеприпасов-там плюнь в любую сторону и попадешь на огнетушитель,но я даже не слышал чтобы хоть раз где то взорвался огнетушитель,и допуск у меня есть на работу со спецгазами-не делитант короче
[doublepost=1487229381][/doublepost]и да не забываем что на видео взорвался именно баллон с кислородом,а не кислородный баллон-травящий вентиль,багажник машины масляная тряпка или руки в масле-дальше продолжать
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#7
и перепад температуры тут не причем
перепад температуры влияет как раз на свойство как металлов так и жидкостей, а по ссылке что я дал выше у человека взорвался баллон в машине как раз из за перепада температуры, еще может взорваться от банального брака, (пузыри-раковины) коррозия со временем может повлиять на толщину стенок, вы же не знаете где ваш баллон валялся до того как его покрасили и набили номер что он аттестован, да масса причин.
Вот по этому и нужно покупать баллон для СО2 по назначению, и не городить колхоз из огнетушителей и прочего, целей и дешевле в итоге будет, ну и проходить каждый год аттестацию баллона, но не просто ставить бирку а именно проходить проверку.
я знаю про что говорю-я служил на арт базе боеприпасов-там плюнь в любую сторону и попадешь на огнетушитель,но я даже не слышал чтобы хоть раз где то взорвался огнетушитель,и допуск у меня есть на работу со спецгазами-не делитант короче
Ну судя по тому что вы написали и думаете что вы правы вы дилетант :) в огнетушителе скажите какое давление создается, в УГ например, и скажите какое давление на стенки оказывает СО2, ладно спорить желания даже не было, просто хотел как лучше чтоб люди понимали что они делают, а получается как всегда, не хотение слышать, читать, думать.
:cool:
[doublepost=1487237194][/doublepost]

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.

 

Boffka73

Аквариумист
Регистрация
5 Июн 2016
Сообщения
186
Симпатии
4
Возраст
30
Имя
Владимир
#8
Баллон от огнетушителя углекислотный он и существует для Со2 стоят они годами (у кого стоят у кого валяются подвергаются разным температурам кругло годично да и случаев то что они шарахали не было все дело скорей всего в заправке его по ГОСТу же херачут думаю если и для аквариума заправлять не больше чем в него нужно праваляеться сей агрегат годами и хер ему что будет и вообще это всего лишь угли кислота она не так уж и страшна .
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#9
и хер ему что будет и вообще это всего лишь угли кислота она не так уж и страшна .
Парни, ну не ленитесь, дал же ссылки почитаете, не несите чушь, откуда баллон из под огнетушителя предназначен для заправки его СО2, просто жесть, как с луны свалились все разом, людям машины, квартиры да и самих людей курочит не слабо а тут пишут что хер бы с ним и ничего не будет, если купить аттестованный баллон, правильно его заправить, и делать периодически проверки то и в этом случае есть вероятность что баллон просто взорвется, не говоря уж о самопальных системах СО2 из огнетушителей и прочего.
 

Boffka73

Аквариумист
Регистрация
5 Июн 2016
Сообщения
186
Симпатии
4
Возраст
30
Имя
Владимир
#10
Парни, ну не ленитесь, дал же ссылки почитаете, не несите чушь, откуда баллон из под огнетушителя предназначен для заправки его СО2, просто жесть, как с луны свалились все разом, людям машины, квартиры да и самих людей курочит не слабо а тут пишут что хер бы с ним и ничего не будет, если купить аттестованный баллон, правильно его заправить, и делать периодически проверки то и в этом случае есть вероятность что баллон просто взорвется, не говоря уж о самопальных системах СО2 из огнетушителей и прочего.
В этом меньше вероятности чем что мобильный телефон во время разговора не взорвётся и не оторвет ухо . Берешь баллон от огнетушителя красишь несёшь на проверку перед этим покупаешь вентиль в спец магазине пусть там его и вворачивают где будут проверять баллон и всё а дальше уже остальные комплектующие прикупить .У меня больше опаски вызывает кислородный баллон прошедший все возможные проверки чем ржавый огнетушитель стоявший у стены .
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#12
В этом меньше вероятности чем что мобильный телефон во время разговора не взорвётся и не оторвет ухо . Берешь баллон от огнетушителя красишь несёшь на проверку перед этим покупаешь вентиль в спец магазине пусть там его и вворачивают где будут проверять баллон и всё а дальше уже остальные комплектующие прикупить .У меня больше опаски вызывает кислородный баллон прошедший все возможные проверки чем ржавый огнетушитель стоявший у стены .
Попытаюсь расшифровать, получается по твоему следующее.
1. взять любой огнетушитель. (какова вероятность что данный огнетушитель не имеет повреждений и скрытых дефектов ну и ржавых стнок)
2. покрасить его в черный цвет. (да ок, не вопрос)
3. нарезать нужную резьбу. (это уже вмешательство в конструкцию изделия и самопроизвольная доработка или изменение конструкции)
4. отдать на проверку. (сомневаюсь что его будут проверять вообще а уж тем более запровлять)
пс. все кто пытается сделать из подручных средств систему СО2, делают это из за банальной экономии, я не уверен что все они идут проверять и аттестовывать сей баллон. ну не верю я в это, так как за это также нужно платить деньги.
В итоге, все эти конструкции на серьезных станциях заправляться не будут, а на левых конечно не вопрос, им то с этим баллоном не жить под боком, я все сказал, когда я пытался собрать себе СО2 я все внимательно изучил в том числе и вероятность взрыва этих самых баллонов, ведь даже при изменение окружающей среды вокруг баллона, давление может вырасти значительно самопроизвольно.
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#14
Серег то есть я покупаю нормальный пятилитровый баллон и мне не чего не грозит ?
Серега привет, да, с вероятностью 90% наверное что ничего плохого не случится, если баллон действительно предназначен для заполнения жидкостью СО2, вот тут человек грамотно написал, писал не я по этому просто копирую.

Пожалуйста, Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку.


Сам работаю в области экспертизы промышленной безопасности. О взрывах баллонов знаю много.
Люди! Не рискуйте. Никогда не используйте баллоны для тех веществ, для которых они не предназначены!
Если у вас нет возможности купить правильный баллон для СО2, то пересмотрите свое отношение к вашему аквариуму.
Ни в коем случае не переоборудуйте различные емкости для заправки их СО2. Всегда заправляйте ваши правильные баллоны в соответствии с инструкцией, чтобы вашу запрвку зафиксировали в журнале. В этом случае заправщик отвечает за ваш баллон, и он вряд ли захочет рисковать.
Баллоны действительно взрываются очень редко, но вам одного раза вполне хватит.

Для того, чтобы баллон при нагреве не взорвался в нем должно установиться термодинамическое равновесие:
баллон нагревается - с поверхности испаряется газ, при этом происходит охлаждение - при достижении точки росы газ конденсируется и переходит в жидкость.

Для установления термодинамического равновесия необходим свободный объем в баллоне. Если баллон перелить, то при недостатке свободного пространства, то исперение газа с поверхности не сможет компенсировать повышение температуры и при тепловом расширении жидкость займет весь объем. Далее расширяясь жидкость начнет давить на стенки баллона. Когда напряжения в стенках баллона достигнут предела текучести, начнется пластическая деформация, которая сопровождаетсянагревом стенок баллона, а следовательно, и его содержимого.
Всё, образовалась положительная обратная связь и взрыв практически неизбежен.

Поэтому все типы баллонов для углекислоты ГОСТированы и для каждого установлена своя норма заполнения.

Переделывая под углекислоту разные емкости вы скорее всего не сможете расчитать параметря термодинамического равновесия и определить норму заполнения.

Поэтому, еще раз, НЕ РИСКУЙТЕ!


Вывод, все баллоны, для любой жидкости не могут быть взаимозаменяемые как тут многие пишут, нельзя взять баллон от кислорода и заливать туда газ, ну и так далее, все они изготавливались по свою среду для чего и были предназначены, я не рискнул использовать баллоны от огнетушителей, у меня есть дети дома, да и сам еще хочу пожить.
пс. у меня есть кстати 2 баллона кислородных, реально кислородные баллоны и заполнены кислородом, лежали в гараже 10 лет, 1 на 1.5 литра, второй на 2 литра, так я даже их убираю в кладовку от греха подальше. :)
 

Boffka73

Аквариумист
Регистрация
5 Июн 2016
Сообщения
186
Симпатии
4
Возраст
30
Имя
Владимир
#15
Я собираюсь взять заправленный чуть в пыли огнетушитель прошедший все осмотры у которого ещё срок годности не истёк выпустить углекислоту и покрасить
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#16
Это как раз таки скорей всего огнетушитель бывший )))) ИМХО, хотя ХЗ если честно, я только пытаюсь предостеречь и ничего более, не делайте не обдуманных решений, сэкономите пару тысяч а можете потерять пару сот тысяч и травмировать себя и близких.
если я буду делать систему СО2 даже в планах у меня конечно это есть, я буду покупать обязательно НОВЫЙ, аттестованный, баллон, со всеми отметками в серьезной организации, в случае не дай бог чего им можно предъявить без проблем даже, да и в таких организациях не халатно относятся ни к заправке ни к проверке баллона, там все серьезно.
 

penetrator

Друг форума
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
1.344
Симпатии
278
Возраст
44
#18
Я собираюсь взять заправленный чуть в пыли огнетушитель прошедший все осмотры у которого ещё срок годности не истёк выпустить углекислоту и покрасить
Владимир, осмотры чего, причем тут жидкость которая залита в огнетушитель и углекислый газ, они ни как не связаны, даже имеют разные свойства, разную плотность, разный вес, разное давление, и тем более, разные баллоны по технологии изготовления, и второй вопрос а стоит ли всех этих экономий, чья то жизнь, здоровье, со всеми вытекающими последствиями, зачем так рисковать когда можно дороже, но и спать спокойно.
 

gruzdof

Аквариумист
Регистрация
27 Янв 2015
Сообщения
370
Симпатии
51
Возраст
42
Адрес
р-п Сурское Ульяновская область
Имя
Сергей
#19
Это как раз таки скорей всего огнетушитель бывший )))) ИМХО
Не пугай меня Сережа , а то придется отказаться от такого заказа , как в обще понять огнетушитель это или баллон , если не будет доков то уже можно насторожится ?
 

Boffka73

Аквариумист
Регистрация
5 Июн 2016
Сообщения
186
Симпатии
4
Возраст
30
Имя
Владимир
#20
Да это точно огнетушитель и ещё херового качества Альберт ))
 
Сверху Снизу